Fernandoz
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#15
por
Fernandoz
en 19 Nov, 2012 02:03
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Fernando el sistema se hackea de la misma manera con la diferencia de la forma de envio y/o recepcion de las keys (uno mediante internet y otro por satelite).
La intencionalidad lo dudo ya que eso le quita prestigio a la marca, te puedo asegurar que az america en sus modelos con doble turner tienen excelentes resultados.
Saludos
Estimado Potrix,
Adjunto archivo del Foro donde se trata el tema y el Post donde se explica la diferencia:
http://www.forokeys.com/foro/rumores-nagra3/explicacion-como-ver-canales-en-amazonas-en-nagra-3/Saludos.
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Kobayashi99
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#16 por
Kobayashi99
en 19 Nov, 2012 02:10
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... cada vez hay mas usuarios usando el sistema SKS principalmente, y eso hace que los server de ambas marcas se saturen, de ahí la inestabilidad y los Frezz...
Ehhmmm... no. En todo caso eso aplica al sistema
IKS, donde tenes usuarios conectandose a tu servidor para bajar datos. Mas usuarios colapsan rapidamente al servidor, si no esta preparado para manejar el tráfico
Mediante SKS no importa si hay 1 o 10 millones de antenas apuntando al satelite, el mismo seguira funcionando a la perfección sin notar la diferencia. Esa es la gran ventaja de los satelites geoestacionarios, que no pueden recibir datos desde nuestras antenitas, porque solo envian datos, no reciben.
Para nada estoy de acuerdo con que los frizeos sean intencionales para que la gente migre a IKS. La idea basica detras de la TV satelital siempre fué y será
llegar a lugares tan remotos que no hay cable ni telefono ni nada. Forzar a la gente a usar banda ancha para hacer andar la TV va
totalmente a contramano de la esencia del sistema mismo.
potrix
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#17 por
potrix
en 19 Nov, 2012 02:54
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Estimado Potrix,
Adjunto archivo del Foro donde se trata el tema y el Post donde se explica la diferencia: http://www.forokeys.com/foro/rumores-nagra3/explicacion-como-ver-canales-en-amazonas-en-nagra-3/
Saludos.
Ese archivo tiene algunas contradicciones. Primeros partamos de la definicion de cada uno:
SKS "Satellite Key Sharing" (en el archivo lo llaman "Sistema" Key Sharing cosa que no es correcta) - IKS "Internet Key Sharing".
Despues solo nombre que iks esta hackeado cuando en realidad IKS es el MEDIO por donde llegan no la forma.
Los data center tienen un receptor legal por cada canal que ofrecen conectado a un "sistema" en donde mediante un hackeo que han hecho pueden extraer las claves y las envian tanto por internet (IKS) o por sus cuentas satelitales (por SKS).
El sistema obviamente esta hackeado, sino no podrian obtener las claves del mismo. La diferencia es que no han logrado hackearlo de la manera que lo habian hecho con nagra 2, donde las claves se mantenian iguales por varios meses, las que actualmente cambian cada 10 segundos aproximadamente. Un hackeo 100% efectivo seria que el propio receptor con un firmware pueda "interpretar" la codificación mediante un algoritmo.
Insisto por SKS te llegan las llaves (a traves de otro satélite) a tu deco mediante dongle y cable rs232 o con los receptores con doble sintonizador, y por IKS esas MISMAS llaves entran a tu deco mediante internet.
Por otro lado coincido plenamente con Kobayashi99.
Saludos
Fernandoz
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#18 por
Fernandoz
en 19 Nov, 2012 15:17
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Ehhmmm... no. En todo caso eso aplica al sistema IKS, donde tenes usuarios conectandose a tu servidor para bajar datos. Mas usuarios colapsan rapidamente al servidor, si no esta preparado para manejar el tráfico
Mediante SKS no importa si hay 1 o 10 millones de antenas apuntando al satelite, el mismo seguira funcionando a la perfección sin notar la diferencia. Esa es la gran ventaja de los satelites geoestacionarios, que no pueden recibir datos desde nuestras antenitas, porque solo envian datos, no reciben.
Para nada estoy de acuerdo con que los frizeos sean intencionales para que la gente migre a IKS. La idea basica detras de la TV satelital siempre fué y será llegar a lugares tan remotos que no hay cable ni telefono ni nada. Forzar a la gente a usar banda ancha para hacer andar la TV va totalmente a contramano de la esencia del sistema mismo.
Estimado,
La "Idea básica" como le llamas, siempre ha sido y será llegar a cualquier lugar con la señal de los satélites, sino que sentido tendría llevarlos tan alto. Pero con la señal adecuada :-)
En este escenario existen varios negocios, no solo "IKS Privados" así que a nadie le interesa que todo se haga por IKS menos aún "forzándolo". Otra cosa muy distinta es que un servicio pagado (como el IKS privado), se sostenga por sobre el servicio gratuito de las marcas en Cantidad y Calidad.
Saludos.
Fernandoz
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#19 por
Fernandoz
en 19 Nov, 2012 15:38
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Ese archivo tiene algunas contradicciones. Primeros partamos de la definicion de cada uno:
SKS "Satellite Key Sharing" (en el archivo lo llaman "Sistema" Key Sharing cosa que no es correcta) - IKS "Internet Key Sharing".
Despues solo nombre que iks esta hackeado cuando en realidad IKS es el MEDIO por donde llegan no la forma.
Los data center tienen un receptor legal por cada canal que ofrecen conectado a un "sistema" en donde mediante un hackeo que han hecho pueden extraer las claves y las envian tanto por internet (IKS) o por sus cuentas satelitales (por SKS).
El sistema obviamente esta hackeado, sino no podrian obtener las claves del mismo. La diferencia es que no han logrado hackearlo de la manera que lo habian hecho con nagra 2, donde las claves se mantenian iguales por varios meses, las que actualmente cambian cada 10 segundos aproximadamente. Un hackeo 100% efectivo seria que el propio receptor con un firmware pueda "interpretar" la codificación mediante un algoritmo.
Insisto por SKS te llegan las llaves (a traves de otro satélite) a tu deco mediante dongle y cable rs232 o con los receptores con doble sintonizador, y por IKS esas MISMAS llaves entran a tu deco mediante internet.
Por otro lado coincido plenamente con Kobayashi99.
Saludos
Estimado,
Muchas gracias por la explicación, el discrepar nos permite a todos los que leemos entender un poco mas sobre el tema.
Mas allá de las diferencias semánticas o las "contradicciones" de la persona que envió el aporte al foro "según el texto citado". Si lo que comentas es verdad, es decir que N3 está hackeado entonces no queda claro como responder una pregunta que ya se hizo anteriormente:
Si se "supone" que Nagra 3 está hackeado tanto por IKS como por SKS: ¿Porqué el Software+Hardware+Etc., de las "Marcas" no abre "Todos" los canales del satélite que están en Nagra 3?. Ahora solo hace el trabajo parcialmente (con algunos canales N3 y con inestabilidad; es decir, es un servicio reducido en cantidad y calidad de canales. Lo que parece más extraño aún es que "solo" los mejores canales de películas HD (en el caso de Az América) no estén en el pequeño grupo de los abiertos.
Saludos.
potrix
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#20 por
potrix
en 19 Nov, 2012 16:46
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Compañero el Hackear se refiere a la acción de explorar y buscar las limitantes de un código, justamente se ha encontrado en cierta forma las limitaciones de la encriptacion en nagra 3 por lo cual hoy en dia hay flores.
Con respecto a lo otro muy probablemente por cuestiones logisticas y de costos es que aún no estan abiertos todos los canales. Tené en cuenta que aún no se cumple un mes desde la migración a N3 y en este ultimo tiempo han subido día a día la cantidad de canales. Actualmente az america tiene mas de 130 canales entre hd y sd (que no es poca cosa) y otros 30 abiertos que estan en conax.
Ojo tampoco pretendemos que estan nuevamente esos 200 y pico de canales cuando habia unos cuantos que no valian la pena y es mejor que aprovechen sus recursos (receptores, tarjetas pagas, servidores, etc) para canales que realmente valgan la pena.
Con respecto a los ""Lo que parece más extraño aún es que "solo" los mejores canales de películas HD (en el caso de Az América) no estén en el pequeño grupo de los abiertos"", no me parece que tan así ya que si hay 27 canales HD Latinos en total y el az america esta abriendo 24 canales mas que pequeño me parece que es un gran grupo (88%).
Que receptor estas usando vos?
Saludos!
Fernandoz
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#21 por
Fernandoz
en 19 Nov, 2012 16:59
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Nuevamente muchas gracias por la información.
Mi último reporte del servicio:
http://www.forokeys.com/foro/azbox-hd/reporte-de-status-de-servicios-iks-y-sks-con-az-america/Actualmente tengo 16 canales HD de un total de más de 45 (35%). Sin los mejores canales de películas. En el caso de la marca Az América no está aumentando sino disminuyendo la cantidad de canales, si te fijas en mis reportes anteriores.
De acuerdo a tu comentario, no queda más que esperar y evaluar el servicio para: Cambiar de marca, Contratar un servicio privado, Contratar un servicio local o seguir "sufriendo" el servicio actual que quizá nunca se arregle.
Saludos.
potrix
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#22 por
potrix
en 19 Nov, 2012 17:41
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Es cierto, actualmente hay un TP HD y otro SD caido. Por suerte han levantado mas en conax pero es cierto que lo ideal seria tener estable una grilla fija, habra que esperar...
saludos!
Fernandoz
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#23 por
Fernandoz
en 19 Nov, 2012 22:07
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Kobayashi99
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#24 por
Kobayashi99
en 21 Nov, 2012 02:58
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Pregunta: Alguien ha notado la pérdida de canales, como me ha ocurrido con CNN Internacional que anduvo 2 dias en mi S922 y ahora no anda mas? Ademas, canales que el Ibox abria, el S922 con su firmware del 7/nov/2012 no los abre, que explicación hay para esto? Las llaves definitivamente estan ahi, el Ibox los abre, pero el S922 no. Este team de AzAmerica a veces da marcha atras y remueve keys del satelite? No se entiende por qué hacen esto, encima tratandose del canal de noticias mas importante del mundo, no le encuentro ninguna explicacion posible.
Fernandoz
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#25 por
Fernandoz
en 21 Nov, 2012 03:05
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Pregunta: Alguien ha notado la pérdida de canales, como me ha ocurrido con CNN Internacional que anduvo 2 dias en mi S922 y ahora no anda mas? Ademas, canales que el Ibox abria, el S922 con su firmware del 7/nov/2012 no los abre, que explicación hay para esto? Las llaves definitivamente estan ahi, el Ibox los abre, pero el S922 no. Este team de AzAmerica a veces da marcha atras y remueve keys del satelite? No se entiende por qué hacen esto, encima tratandose del canal de noticias mas importante del mundo, no le encuentro ninguna explicacion posible.
Estimado,
El canal que mencionas está activo en el TP 11380/28888/H
Saludos.
potrix
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#26 por
potrix
en 21 Nov, 2012 03:26
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Con el S922 el canal cnn internacional esta abierto en el TP (11382 H SR 28888), lo que esta caido es el TP (11260) entero que trae entre otros canales el trece, Al Jazeera, al igual que el otro TP de los canales HD, hace casi una semana que estan caidos.
Saludos
Fernandoz
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#27 por
Fernandoz
en 21 Nov, 2012 04:11
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Con el S922 el canal cnn internacional esta abierto en el TP (11382 H SR 28888), lo que esta caido es el TP (11260) entero que trae entre otros canales el trece, Al Jazeera, al igual que el otro TP de los canales HD, hace casi una semana que estan caidos.
Saludos
Los canales: El Trece y Aljazeera están activos en el TP 11260/28888/H
Saludos.
potrix
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#28 por
potrix
en 21 Nov, 2012 04:18
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Pero estan OFF en cuanto a las keys, x lo menos para esta marca.
Saludos
Fernandoz
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#29 por
Fernandoz
en 21 Nov, 2012 04:20
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Pero estan OFF en cuanto a las keys, x lo menos para esta marca.
Saludos
Yo los veo perfectamente en un Az América.
Saludos
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